Отсутствие систолического потока вполне понятно у грудничка. Уважаемый коллега, по вашим данным, если нет других аномалий коронарного русла, как часто такие мелкие фистулы потом спонтанно закрываются?
Климачев Алексей · 2019-12-19 17:57
Было бы интересно посмотреть систолодиастолический поток с фистулы у детей старшего возраста, как вы пишите, что только у грудничков нет систолического компонента!!!на счет закрытия:закрываются, но это надо считать, очень часто предположения и реальное исследование расходятся! Но наука нынче не оплачивается, поэтому желания считать нет!
1 1 · 2019-12-19 19:38
Во-первых, я не пишу: «что только у грудничков нет систолического компонента». Мое сообщение выше, но имея его перед глазами, Вы ухитряетесь искажать и смыл, и буквальный текст. И если честно, мне кажется странным заявление, что «наука нынче не оплачивается, поэтому желания считать нет!» на достаточно простой вопрос и просьбу коллеги поделиться собственным опытом. Но, пожалуй, буду с Вами солидарен. У Вас «желания считать нет», у меня – выкладывать собственные данные и наблюдения с коронарных фистул с детьми «старшего возраста».
Климачев Алексей · 2019-12-19 19:50
Вы может меня не поняли, я имею ввиду, что часто думаешь одно, а начинаешь это считать, получается другое! А про науку... в нашем регионе ни за кмн, ни за дмн не платят в практическом здравоохранении! А про систолический поток вы пишите, что у грудничков Вам понятно что его нет, значит у остальных он присутствует, я понял так, вот и попросил видео фистулы с систолодиастолическим потоком!
Соколов Александр · 2019-12-20 03:36
Закрываются крайне редко, эта находка нередка в любом возрасте, находят это и у пожилых при ангиографии, в большинстве случаев проблем нет
Ишмуратова Елена · 2019-12-20 12:53
Поток в фистуле направлен от датчика (прокрашивается синим цветом) и во время систолы сливается (по цвету) с основным потоком в легочной. Поток в фистуле систоло-диастолический, аналог открытого артериального протока. Для меня остается загадкой разница или идентичность понятий коронаро-легочная или аорто-легочная фистулы только по УЗИ
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 14:47
Это зависит от наличия аневризмы в устье коронарной артерии.
Если она есть, то створка клапана ЛА не перекрывает устье коронарной артерии, в систолу, даже частично. То есть, имеется прямое сообщение аорты с ЛА. Полный аналог ОАП. Со всеми соответствующими гемодинамическими атрибутами, включая непрерывный поток. Как здесь, например: (скриншот 1)
То есть, анатомически, это коронарная фистула, а гемодинамически - уже аортальная.
Кстати, в той же статье, откуда этот снимок&amp;amp;amp;lt;a href="&amp;amp;lt;a href="&amp;lt;a href="&lt;a href="<a href="<a href="https://pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&quot;&gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&lt;/a&gt;">pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&quot;&gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&lt;/a&gt;</a>;
, указывается, что коронарные фистулы с прерывающимся потоком тоже бывают, при болезни Кавасаки (наверное, имеется ввиду вариант, когда устье КА интактно или сужено, но расширен более дистальный отдел КА) : (скриншот 2)
Так что, автор блога, скорее всего, прав насчёт существования коронарных фистул без систолического потока. img_9754_b6dde_76842415.pngimg_9751_a0d0c_76842494.png
Климачев Алексей · 2019-12-20 14:55
Хорошо! Давай так! Какое систодическое давление в коронарных артериях, и какое в ЛА?
Климачев Алексей · 2019-12-20 14:57
Давайте, опечатка!
Соколов Александр · 2019-12-20 10:07
Кто такие "груднички"? есть новорожденные, есть младенцы и те и другие питаются грудным молоком...
Климачев Алексей · 2019-12-20 10:08
Тут не принципиально)
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 20:36
Похоже, Александр Анатольевич аккуратно намекает на то, что у новорождённых имеется транзисторная физиологическая лёгочная гипертензия (которой уже не должно быть у остальных "грудничков", т.е. младенцев) , из-за чего отсутствует систолический поток в фистуле.
Климачев Алексей · 2019-12-20 20:49
Я не знаю зачем Вы удалили коммент по давлению в коронарах, он всё объясняет, просто огонь , а не пост был!!!
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 20:59
Там таблица была неподходящая. Там давление было указано только для аорты, а для коронаров был указан объём кровотока. Я только потом присмотрелся.
Так что, там не так всё просто, с отсутствием систолического потока. Хотя, и по литературе, и по логике, это, конечно, возможно. А в каких случаях - это мы все сообща озвучили.
Климачев Алексей · 2019-12-20 21:03
Может, Александр Анатольевич, нам поможет с давлением в коронарах!
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 21:12
Конечно, поможет.
PS. Кстати, с ДОС и операцией Мюллера, он уже помог. Думаю, стоило бы более внимательно отнестись к его мнению.
Климачев Алексей · 2019-12-20 21:17
Ребенок уже не у меня, и там его ведут не как ДОС, это, конечно, не о чем не говорит, но обязательно выложу выписку из к/х стационара!
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 21:30
Я не о профессиональном любопытстве. Если лёгочная артерия, действительно, не защищена, то нужно принимать срочные меры, пока не поздно. Об этом нужно сказать лечащим врачам.
Я не разбираюсь в этих вопросах, но доверяю опыту и интуиции Александра Анатольевича.
Климачев Алексей · 2019-12-20 21:43
Нельзя ни слепо верить, ни напрочв отрицать!
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 21:56
Хорошо! Начну прямо с сегодняшнего дня )))
Удачи и новых интересных клипов!
Мусиенко Валерий · 2019-12-20 22:53
"...транзисторная..." )))
С этим встроенным редактором - просто беда: чуть зазеваешься, сразу исправит текст, как ему хочется.
Смирнова Людмила · 2019-12-20 17:58
Меня учили, что коронарные фистулы это всегда во-первых, систолодиастолический поток (в отличии, например, от потока через небольшой мембранозный дефект, что помогает в плане дифдиагностики у новорожденных и детей раннего возраста), во-вторых, это всегда высокоскоростной поток, ЛСК достигает 3 м/сек плюс-минус, в третьих, клинически есть шум, а каких-либо явных дефектов МЖП или стенозов при ЭхоКГ нет, на это и ориентируюсь в диагностике, но совершенство не знает границ, перечитаю материалы по данной теме))
Продолжайте знакомство с USCLUB
Следите за новыми материалами и анонсами клуба в соцсетях.
Обсуждение
1 1 · 2019-12-19 15:24
Отсутствие систолического потока вполне понятно у грудничка. Уважаемый коллега, по вашим данным, если нет других аномалий коронарного русла, как часто такие мелкие фистулы потом спонтанно закрываются?Климачев Алексей · 2019-12-19 17:57
Было бы интересно посмотреть систолодиастолический поток с фистулы у детей старшего возраста, как вы пишите, что только у грудничков нет систолического компонента!!!на счет закрытия:закрываются, но это надо считать, очень часто предположения и реальное исследование расходятся! Но наука нынче не оплачивается, поэтому желания считать нет!1 1 · 2019-12-19 19:38
Во-первых, я не пишу: «что только у грудничков нет систолического компонента». Мое сообщение выше, но имея его перед глазами, Вы ухитряетесь искажать и смыл, и буквальный текст. И если честно, мне кажется странным заявление, что «наука нынче не оплачивается, поэтому желания считать нет!» на достаточно простой вопрос и просьбу коллеги поделиться собственным опытом. Но, пожалуй, буду с Вами солидарен. У Вас «желания считать нет», у меня – выкладывать собственные данные и наблюдения с коронарных фистул с детьми «старшего возраста».Климачев Алексей · 2019-12-19 19:50
Вы может меня не поняли, я имею ввиду, что часто думаешь одно, а начинаешь это считать, получается другое! А про науку... в нашем регионе ни за кмн, ни за дмн не платят в практическом здравоохранении! А про систолический поток вы пишите, что у грудничков Вам понятно что его нет, значит у остальных он присутствует, я понял так, вот и попросил видео фистулы с систолодиастолическим потоком!Соколов Александр · 2019-12-20 03:36
Закрываются крайне редко, эта находка нередка в любом возрасте, находят это и у пожилых при ангиографии, в большинстве случаев проблем нетИшмуратова Елена · 2019-12-20 12:53
Поток в фистуле направлен от датчика (прокрашивается синим цветом) и во время систолы сливается (по цвету) с основным потоком в легочной. Поток в фистуле систоло-диастолический, аналог открытого артериального протока. Для меня остается загадкой разница или идентичность понятий коронаро-легочная или аорто-легочная фистулы только по УЗИМусиенко Валерий · 2019-12-20 14:47
Это зависит от наличия аневризмы в устье коронарной артерии. Если она есть, то створка клапана ЛА не перекрывает устье коронарной артерии, в систолу, даже частично. То есть, имеется прямое сообщение аорты с ЛА. Полный аналог ОАП. Со всеми соответствующими гемодинамическими атрибутами, включая непрерывный поток. Как здесь, например: (скриншот 1) То есть, анатомически, это коронарная фистула, а гемодинамически - уже аортальная. Кстати, в той же статье, откуда этот снимок&amp;amp;amp;lt;a href="&amp;amp;lt;a href="&amp;lt;a href="&lt;a href="<a href="<a href="https://pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&quot;&gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&lt;/a&gt;">pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&quot;&gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;quot;&amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;quot;&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;pdfs.semanticscholar.org/38a7/c82e9834646c90f782e35392f90dda68112b.pdf&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt&amp;amp;amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;amp;amp;lt;/a&amp;amp;amp;amp;gt;&amp;amp;lt;/a&amp;amp;gt;&lt;/a&gt;</a>; , указывается, что коронарные фистулы с прерывающимся потоком тоже бывают, при болезни Кавасаки (наверное, имеется ввиду вариант, когда устье КА интактно или сужено, но расширен более дистальный отдел КА) : (скриншот 2) Так что, автор блога, скорее всего, прав насчёт существования коронарных фистул без систолического потока.Климачев Алексей · 2019-12-20 14:55
Хорошо! Давай так! Какое систодическое давление в коронарных артериях, и какое в ЛА?Климачев Алексей · 2019-12-20 14:57
Давайте, опечатка!Соколов Александр · 2019-12-20 10:07
Кто такие "груднички"? есть новорожденные, есть младенцы и те и другие питаются грудным молоком...Климачев Алексей · 2019-12-20 10:08
Тут не принципиально)Мусиенко Валерий · 2019-12-20 20:36
Похоже, Александр Анатольевич аккуратно намекает на то, что у новорождённых имеется транзисторная физиологическая лёгочная гипертензия (которой уже не должно быть у остальных "грудничков", т.е. младенцев) , из-за чего отсутствует систолический поток в фистуле.Климачев Алексей · 2019-12-20 20:49
Я не знаю зачем Вы удалили коммент по давлению в коронарах, он всё объясняет, просто огонь , а не пост был!!!Мусиенко Валерий · 2019-12-20 20:59
Там таблица была неподходящая. Там давление было указано только для аорты, а для коронаров был указан объём кровотока. Я только потом присмотрелся. Так что, там не так всё просто, с отсутствием систолического потока. Хотя, и по литературе, и по логике, это, конечно, возможно. А в каких случаях - это мы все сообща озвучили.Климачев Алексей · 2019-12-20 21:03
Может, Александр Анатольевич, нам поможет с давлением в коронарах!Мусиенко Валерий · 2019-12-20 21:12
Конечно, поможет. PS. Кстати, с ДОС и операцией Мюллера, он уже помог. Думаю, стоило бы более внимательно отнестись к его мнению.Климачев Алексей · 2019-12-20 21:17
Ребенок уже не у меня, и там его ведут не как ДОС, это, конечно, не о чем не говорит, но обязательно выложу выписку из к/х стационара!Мусиенко Валерий · 2019-12-20 21:30
Я не о профессиональном любопытстве. Если лёгочная артерия, действительно, не защищена, то нужно принимать срочные меры, пока не поздно. Об этом нужно сказать лечащим врачам. Я не разбираюсь в этих вопросах, но доверяю опыту и интуиции Александра Анатольевича.Климачев Алексей · 2019-12-20 21:43
Нельзя ни слепо верить, ни напрочв отрицать!Мусиенко Валерий · 2019-12-20 21:56
Хорошо! Начну прямо с сегодняшнего дня ))) Удачи и новых интересных клипов!Мусиенко Валерий · 2019-12-20 22:53
"...транзисторная..." ))) С этим встроенным редактором - просто беда: чуть зазеваешься, сразу исправит текст, как ему хочется.Смирнова Людмила · 2019-12-20 17:58
Меня учили, что коронарные фистулы это всегда во-первых, систолодиастолический поток (в отличии, например, от потока через небольшой мембранозный дефект, что помогает в плане дифдиагностики у новорожденных и детей раннего возраста), во-вторых, это всегда высокоскоростной поток, ЛСК достигает 3 м/сек плюс-минус, в третьих, клинически есть шум, а каких-либо явных дефектов МЖП или стенозов при ЭхоКГ нет, на это и ориентируюсь в диагностике, но совершенство не знает границ, перечитаю материалы по данной теме))