Васкуляризация тромба как этап реканализации

Ранее в своем блоге я публиковал случаи с васкуляризацией тромбов: "Васкуляризация (неоангиогенез) тромбов глубоких вен бедра" от 28.01.20, "Васкуляризация тромба" от 27.06.19. Данный случай интересен тем, что васкуляризация тромба была как этап реканализации.

Хочу сразу оговориться, реканализация и васкуляризация-разные процессы.

При реканализации венозного тромба будут появляться локусы и участки венозного кровотока. В представленном случае в тромбах регистрируется артериальный кровоток.

Регистрируемый кровоток не является следствием передаточной пульсации с одноименных артерий и проч.

В случаях "Васкуляризация (неоангиогенез) тромбов глубоких вен бедра" от 28.01.20, "Васкуляризация тромба" от 27.06.19 -кровоток был с невысокой линейной скоростью. В данном случае кровоток высокоскоростной, можно предположить наличие артерио-венозных мальформаций вследствие неоангиогенеза в тромбах.

Спасибо. Интересно. Ждем новые видеоролики.Учимся.

Спасибо, интересно, как всегда))

Добрый день, Чингиз Фанисович! В клипе - 3 спектральных кривых. На какой из них показан высокоскоростной кровоток в тромбе? На первой (скриншот 1), на второй (скриншот 2), на третьей (скриншот 3), или на всех трёх?

Добрый вечер, Валерий Васильевич. Высокоскоростной кровоток в тромбе представлен только в 1 скриншоте. В 3 скриншоте-венозный кровоток.

Спасибо! Я тоже так подумал. Я сегодня обнаружил похожую спектральную кривую на здоровой плечевой вене (скриншот). Может, там тоже высокоскоростной кровоток ? Если я в чём-то ошибаюсь, буду рад, если Вы меня поправите.

Валерий Васильевич! В Вашем случае чистый венозный кровоток!

Это абсолютно разные случаи! С таким углом у Вас псевдовысокоскоростной ВЕНОЗНЫЙ кровоток!

Разумеется, это чистый венозный кровоток. Но, по первому впечатлению, какое-то сходство просматривается: и скорость за 200, и пилообразный вид, и даже двунаправленность похожая. Может, они чем-то и отличаются, но пока не ясно, чем. Не могли бы Вы более подробно детализировать, в чём их различия? Заранее спасибо!

Разные, но спектр похожий. Чингиз Фанисович, а может, и в Вашем случае, струя от тромба пересекала луч перпендикулярно? Струя же может быть эксцентрической. Тем более, что её плохо видно в клипе. Или на мониторе она была хорошо видна, и ошибиться с её направлением было невозможно?

Добрый вечер, Валерий Васильевич. Спектр кровотока в скриншотах 1 и 2 и в скриншоте Вашего случая абсолютно разный. В первом случае кровоток с высокой диастолической составляющей; в каждом комплексе есть систолический пик. В Вашем случае этого нет.

Да, высокая диастолическая составляющая - это характерно для артериально-венозной фистулы. Но смущает двунаправленность потока. Вот типичная (по мнению авторов статьи) а/в фистула. (Фото В на скриншоте) Здесь поток однонаправленный. А двунаправленный поток обычно бывает при аневризме, в бифуркациях, при некорректно выставленном допплеровском угле. А чем Вы объясните двунаправленность потока в Вашем кейсе?

Добрый вечер, Валерий Васильевич. "Двунаправленность" кровотока, я думаю, обусловлена тем, что в контрольный объем попадает несколько мелких сосудов, располагающихся в разных направлениях. Да, "высокая диастолическая составляющая - это характерно для артериально-венозной фистулы". Но в данном случае мы говорим о васкуляризации тромба, основой которой является несовершенный ангиогенез, с формированием артерио-венозных мальформаций. На 2 скриншоте, представленном Вами выше, показан спектр кровотока в отводящей, венозной, части фистулы, отражающий артериализацию венозной крови. В данном случае (видео) спектр кровотока, я полагаю, принадлежит все-таки артериальному сосуду.

Всё-равно не понятно. Артерио-венозная мальформация - это патология. Реканализация тромба - норма . Нормальное формирование каналов в тромбе проходит через патологическую стадию артерио-венозной мальформации?! Так бывает?

Добрый вечер, Валерий Васильевич. 1) Тромбоз-процесс патологический; реканализация наиболее часто сопровождает тромбоз. Поэтому понятие "Реканализация тромба - норма" неприменимо: норма патологию не сопровождает. 2) Васкуляризация тромба-очень редко наблюдаемый процесс. Я не владею статистическими данными, но из примерно 1500 случаев тромбоза я наблюдал 5 случаев васкуляризации тромба. 3) "Нормальное формирование каналов в тромбе проходит через патологическую стадию артерио-венозной мальформации?! Так бывает?"-ни в коем случае. Лишь в очень редких случаях васкуляризации тромба.

Ещё запутаннее стало... Так, "ни в коем случае" (то есть, вообще не бывает), или "в очень редких случаях" (то есть, бывает, хоть и редко)? И, кроме того, может, нет необходимости изобретать "васкуляризацию тромба", если всё можно объяснить вполне привычной и понятной "артерио-венозной фистулой"?

1) "Ни в коем случае" означает не в каждом случае, а "лишь в очень редких случаях васкуляризации тромба". 2) В основе васкуляризации тромба лежит неоангиогенез. И лишь в некоторых случаях неоангиогенеза "можно предположить наличие артерио-венозных мальформаций".